Стартер не крутит

Обмен опытом по обслуживанию купешек

Модераторы: *FBI*, instruman

Правила форума
Раздел модерируется. Ознакомьтесь с Правилами Форума
rocketfrog
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2012 3:12 pm
Город: Moscow
Модель авто: Dodge Stratus Coupe

Re: Стартер не крутит

Сообщение rocketfrog » Чт июн 21, 2012 12:55 pm

NhHawk писал(а):
rocketfrog писал(а):Точно такая-же проблема на Dodge Stratus Coupe 2001 2.4 - так же проводком - заводиться а ключем нет.

Удалось ли найти проблему? Решение?
Соплю/кнопку пока не хочу кидать, есть желание разобраться.
Симптомы по подробней опиши, а то так непонятно...
Проблему решили.
Я с такой системой не был знаком - поэтому если напишу очевидные для всех здешних товарищей вещи - сильно не пинайте :)

Было:
Стала заводиться через раз (включаем зажигание - реле щелкает а стартер молчит) потом через два... три... и перестала вовсе.

- Поставил другое реле - щелкает но не заводиться.

- Открыл коробку в котором воткнуто реле (она состовная и отщепляется от общей коробки - все клеммы на месте, все чисто, провода не отгнили, даже окислов нет.)

- Если на разьем реле который стоит торцом с боку ("30") подать "+" от аккума - тут же заводиться без проблем.

- После того как машин перестал заводиться - снимали переберали стартер - с ним все было в порядке.

- Замок зажигания вроде не разболтан, повозился с ключем в положении старта - никаких результатов.

- Рабочие контакты в реле - размыкаются при старте ("87а" и "30") а не наоборот... тот контакт что замыкается при срабатывании реле ("87") - вообще не занят, в пластиковом гнезде вместоконтакта - литье и никакого лишнего провода нет. В реле приходят 1 тонкий зеленый провод ("85" постоянно на "-") и три черно-красных толстых провода ("30", "86", "87а") во время запуска только на одном из них появляется "+" (катушка реле "86").

- Джеки чан не горит. Во всем остальном машина ведет себя как обычно.

- Крайний перпендекулярный контакт реле ("30" на которой если посадить "+" и машина заведеться) при прозвонке коротиться на "-" аккума - что совсем не понятно...


Решение:

Один хороший человек подсказал, что т.к. в этом авто ручная коробка - стоит защита от дурака в виде прерывателя на педали сцепления и ручке кпп. И реле стартера выполняет обратную функцию.
Если сцепление не выжато или включена любая скорость отличная от нейтрали, концевик запускает реле, нормально-замкнутое реле щелкает - как раз для разрывания цепи во время старта а не для ее соединения.
(По "жигулевской" привычке много лет на этом авто так и ездили - заводили только с нажатой педалью сцепления и о том что может быть по другому и не знали.)

Прерыватель на педали сцепления от времени прогнулся и стал врать о ее положении - что и вызвало проблему со стартом.
И в нажатом и в отжатом положении педали машина перестала заводиться.

Вылечилось простым и грубым движением примененным к прерывателю для принуждения занять его первоначальное положение.

Вот так.

Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 7:02 pm
Реальное имя: Павел
Город: Ноябрьск ЯНАО
Модель авто: 2003 DODGE STRATUS COUPE RED
Двигатель: 2.4 AT
Регистрационный номер: А 901 КЕ 89

Re: Стартер не крутит

Сообщение Pavel » Пн май 05, 2014 11:40 am

Всем ПРивет!
Оживим тему =)

Сегодня приехал на работу всё было ок - вышел только что поехать на обед - не смог завести!

Симптомы следующие:
- вставляю ключ поворачиваю всё ок все лампочки горят ну всё как всегда во общем но как только поворачиваю ключ дальше чтоб завести под капотом просто шелчек (очень слышен на улице с металлическим оттенком, что это? втягивающее?) и всё ! Больше машина ни как не реагирует!

Раньше за последний месяц было два или три раза такое но решалось повторным поворотом ключа даже без выключения зажигания!

Что делать? Как проверить? Кинуть провод с + на прямую к стартеру? Куда именно? =(
2003 Dodge Stratus Coupe 2.4 AT RED
Я дома! позади ПИТЕР - МОСКВА - КАЗАНЬ - ЕКАТЕРИНБУРГ - ТЮМЕНЬ =))

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 11:42 am

попробуй несколько раз потыкать, у меня до 10 доходит иногда :lol: :lol: :lol:

З.Ы это втягивающее..
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 7:02 pm
Реальное имя: Павел
Город: Ноябрьск ЯНАО
Модель авто: 2003 DODGE STRATUS COUPE RED
Двигатель: 2.4 AT
Регистрационный номер: А 901 КЕ 89

Re: Стартер не крутит

Сообщение Pavel » Пн май 05, 2014 11:53 am

instruman писал(а):попробуй несколько раз потыкать, у меня до 10 доходит иногда :lol: :lol: :lol:

З.Ы это втягивающее..
Серёг уже раз 40 попробовал потыкать =( без толку =(
вообще ни в какую собака не хочет.....

как провод кинуть на стартер? или не поможет?
2003 Dodge Stratus Coupe 2.4 AT RED
Я дома! позади ПИТЕР - МОСКВА - КАЗАНЬ - ЕКАТЕРИНБУРГ - ТЮМЕНЬ =))

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 11:59 am

попробовать можно...тогда нужно два человека, один поворачивает зажигание до щелчка, второй проводом с + аккума кидает на втягивающее...но лучше проверить контакты идущие на стартер..
Снимай защиту коллектора и увидишь стартер, далее может и не нужно будет ничего кидать, может увидишь провод поврежденный
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 7:02 pm
Реальное имя: Павел
Город: Ноябрьск ЯНАО
Модель авто: 2003 DODGE STRATUS COUPE RED
Двигатель: 2.4 AT
Регистрационный номер: А 901 КЕ 89

Re: Стартер не крутит

Сообщение Pavel » Пн май 05, 2014 12:19 pm

instruman писал(а):попробовать можно...тогда нужно два человека, один поворачивает зажигание до щелчка, второй проводом с + аккума кидает на втягивающее...но лучше проверить контакты идущие на стартер..
Снимай защиту коллектора и увидишь стартер, далее может и не нужно будет ничего кидать, может увидишь провод поврежденный
ткни пальцем куда смотреть =(

Изображение

фото не моё - где то с нашего форума
Последний раз редактировалось Pavel Пн май 05, 2014 12:23 pm, всего редактировалось 1 раз.
2003 Dodge Stratus Coupe 2.4 AT RED
Я дома! позади ПИТЕР - МОСКВА - КАЗАНЬ - ЕКАТЕРИНБУРГ - ТЮМЕНЬ =))

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 12:21 pm

фото не тыкается )))
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 7:02 pm
Реальное имя: Павел
Город: Ноябрьск ЯНАО
Модель авто: 2003 DODGE STRATUS COUPE RED
Двигатель: 2.4 AT
Регистрационный номер: А 901 КЕ 89

Re: Стартер не крутит

Сообщение Pavel » Пн май 05, 2014 12:24 pm

instruman писал(а):фото не тыкается )))
всё тыкается =) нажми правой кнопкой выбери "сохранить изображение" и "отредактируй" его в пейнте =)
2003 Dodge Stratus Coupe 2.4 AT RED
Я дома! позади ПИТЕР - МОСКВА - КАЗАНЬ - ЕКАТЕРИНБУРГ - ТЮМЕНЬ =))

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 12:34 pm

щас попробую найти картинку с жопы стартера...стартер я надеюсь видишь?
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 12:45 pm

Изображение
1) для начала, попробуй кинуть обычным проводом на контакт A, реле будет щелкать и возможно стартер будет крутить
2) если нет, то если ты один кидаешь + на контакты А и B, для А достаточно обычного провода, для B нужен толстый, и аккуратно - не замкни его на массу..
3) если вас двое - первый поворачивает замок на старт, второй кидает на B
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Вс окт 17, 2010 7:02 pm
Реальное имя: Павел
Город: Ноябрьск ЯНАО
Модель авто: 2003 DODGE STRATUS COUPE RED
Двигатель: 2.4 AT
Регистрационный номер: А 901 КЕ 89

Re: Стартер не крутит

Сообщение Pavel » Пн май 05, 2014 1:13 pm

instruman писал(а): 1) для начала, попробуй кинуть обычным проводом на контакт A, реле будет щелкать и возможно стартер будет крутить
2) если нет, то если ты один кидаешь + на контакты А и B, для А достаточно обычного провода, для B нужен толстый, и аккуратно - не замкни его на массу..
3) если вас двое - первый поворачивает замок на старт, второй кидает на B
Только что ходил к машине чтобы откручивать защиту коллектора - перед этим дай думаю еще раз попробую завести. Вставляю ключ - поворачиваю и стартер начинает падла крутить но оооочень медленно и останавливается (но это потому что акум сел пока я игрался с зажиганием...) ппц акум на выброс давно пора!

счас пойдем подкурим заведем.. вечером нужно в сервис пускай смотрят стартер

ps. прикурили - машина заведена стоит...

блин может какой то контакт мозг делает?
2003 Dodge Stratus Coupe 2.4 AT RED
Я дома! позади ПИТЕР - МОСКВА - КАЗАНЬ - ЕКАТЕРИНБУРГ - ТЮМЕНЬ =))

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 1:32 pm

очень может быть, что контакт...по этому я и говорю, нужно было кинуть на А и на Б сразу станет ясно, кто мозг делает...
З.Ы там всего то 2 винта, что бы снять его...
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Posledny Izgoi
SSC Club Member
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 12:22 pm
Реальное имя: Максим
Город: Ульяновск
Модель авто: Dodge Stratus Coupe '1
Двигатель: 2.4
Регистрационный номер: А789ТУ73

Re: Стартер не крутит

Сообщение Posledny Izgoi » Пн май 05, 2014 1:38 pm

Почитал тему. Такая же беда преследует меня. Стартер стоит новый, контактная группа замка зажигания новая. Симптомы (щелканье) проявляются только на горячую, пока машина холодная - заводится всегда без проблем. Стартер Valeo, вроде как нормальный. С родным было то же самое, пока не кончились щетки. Иногда помогало пошевелить клемму управляющую на втягивающем. Я ее вообще заменил, подобрал какую то от тазика - 2 недели все было идеально. Потом опять началось. У меня еще скрутка есть на этом проводе, все никак не соберусь пропаять. Хрен его знает в чем дело. Бензонасос включается, слышно как гудит.

Аватара пользователя
instruman
ПиВонер ПокладисТ
Сообщения: 13111
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 4:06 pm
Реальное имя: Сергей
Город: Москва
Модель авто: Dodge Stratus Coupe 2004
Двигатель: 2,4 MT
Регистрационный номер: *330*
Контактная информация:

Re: Стартер не крутит

Сообщение instruman » Пн май 05, 2014 2:31 pm

Posledny Izgoi
И у меня только на горячую, причем через неопределенное количество раз...контакты чистил, втягивающее заменю скоро, посмотрю как будет...
По всем физическим понятиям, другого быть не может, кроме контакта на + и самого стартера...
Я за все, что приносит удовлетворение, а лучше деньги.
Я на Drive2 - https://www.drive2.ru/users/instruman/

Posledny Izgoi
SSC Club Member
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 12:22 pm
Реальное имя: Максим
Город: Ульяновск
Модель авто: Dodge Stratus Coupe '1
Двигатель: 2.4
Регистрационный номер: А789ТУ73

Re: Стартер не крутит

Сообщение Posledny Izgoi » Пн май 05, 2014 4:20 pm

instruman писал(а):Posledny Izgoi
И у меня только на горячую, причем через неопределенное количество раз...контакты чистил, втягивающее заменю скоро, посмотрю как будет...
По всем физическим понятиям, другого быть не может, кроме контакта на + и самого стартера...
Вот да, про неопределенное количество раз в точку. Надо выяснять причину, думаю может обвешать стартер вольтметрами и смотреть, что там происходит. Я на втягивающее грешить перестал после того как новый стартер воткнул и поймал точно такую же фигню. Но - после замены контактной группы стало реже происходить. Раньше на горячую заглушишь - 100% будешь стоять как дурак, я на заправках машину не глушил даже после того, как выталкивал разок, долго не мог завестись. Как контактную группу махнул - стало примерно 50/50. Аккум новый, напряжение дает нормальное. Когда стартер ставил новый - плюс с аккума на него (толстый) зачистил хорошенько.

Ответить